Dizionario dell'orrore


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Autore Messaggio
HorrorMagazine
«Dagon»
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MessaggioInviato: Dom, 30 Mag 2004 21:15    Oggetto: Dizionario dell'orrore   

Dizionario dell'orrore

Leggi la recensione.
Danilo Arrigoni
«Ospite»

MessaggioInviato: Dom, 30 Mag 2004 21:15    Oggetto: non sono d'accordo   

Francamente il volume citato sopra mi ha deluso nella maniera più completa . Al confronto l'allegato sui libri horror del Dylan Dog Special di qualche anno fa era un capolavoro . Pilo si è limitato ad aggiungere un mare di aggettivi ad infantili riassunti , dimendicandosi di autori quali TRYON e gli ottimi italiani come Baldini o Nerozzi . Non vale il prezzo.
elvezio
«Abdul Alhazred»
Messaggi: 4086
MessaggioInviato: Dom, 30 Mag 2004 22:27    Oggetto:   

Grande Tryon!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dopo averlo letto da solo ora lo sto leggendo ad alta voce alla mia compagna (che di solito non ama il genere, ma adora "La festa del raccolto").

Riguardo il dizionario... Non l'ho ancora preso quindi non posso giudicare, ne ho sentito parlare male e conoscendo l'operato di Pilo non me ne sorprendo ma, ripeto, non l'ho ancora letto...
taddeoepumaye
«Cittadino di Innsmouth»
Messaggi: 53
Località: Firenze, Italy
MessaggioInviato: Lun, 31 Mag 2004 06:08    Oggetto:   

Il dizionario è utile solo per i non addetti ai lavori. E' confuso, caotico, privo di titoli originali (e quindi non consigliato a chi poi deve utilizzarlo per lavoro), pieno di errori (le liste dei film citati in fondo sono raccapriccianti...), ma è anche un coraggioso tentativo di muovere qualcosa in un settore in cui manca tutto o quasi, e in questo bisogna lodare e non poco l'iniziativa.
"Dammi un po' di zucchero, Baby"
Ospite
«»

MessaggioInviato: Lun, 31 Mag 2004 07:38    Oggetto:   

taddeoepumaye ha scritto:
Il dizionario è utile solo per i non addetti ai lavori. E' confuso, caotico, privo di titoli originali (e quindi non consigliato a chi poi deve utilizzarlo per lavoro), pieno di errori (le liste dei film citati in fondo sono raccapriccianti...), ma è anche un coraggioso tentativo di muovere qualcosa in un settore in cui manca tutto o quasi, e in questo bisogna lodare e non poco l'iniziativa.


Eh... sono le vecchie ruggini tra me ed Elvezio... Wink
La penso come te, Taddeoepumaye, altrimenti non gli avrei dato ottimo. E' un'iniziativa lodevole, eccome! Faccio presente che da qualche anno NON si vede horror in libreria... me ne sono accorto solo io? Confused Vogliamo continuare a farci la guerra tra poveri?
elvezio
«Abdul Alhazred»
Messaggi: 4086
MessaggioInviato: Lun, 31 Mag 2004 08:54    Oggetto:   

Laughing
Ma Pilo non è povero, anzi, sono anni che si arricchisce con le boiate Laughing
Avessimo scritto noi una cosa del genere finivamo trinciati a destra e manca...

Ehm, cmq (rullo di tamburi...) sono d'accordo con Ivo, magari gente che lo compra poi si informa e scopre che ci sono grandi promesse dell'horror che hanno appena fatto uscire una raccolta di racconti e ne ordinano tipo 666 copie a testa, non sarebbe male.

Pensa che lo comprerò anch'io, ho tantissime lagune sempre e comunque (la g è corretta, proprio lagune fisiche, in testa)
Ospite
«»

MessaggioInviato: Lun, 31 Mag 2004 15:35    Oggetto:   

Elvezio ha scritto:
Laughing
Ma Pilo non è povero, anzi, sono anni che si arricchisce con le boiate Laughing
Avessimo scritto noi una cosa del genere finivamo trinciati a destra e manca...


Chissà, forse hai ragione. Di certo nessuno di noi avrebbe avuto il coraggio di mettere certe illustrazioni...
La questione, per come la vedo io, è assai delicata. Secondo me la criticabilità di un prodotto cresce proporzionalmente con la presenza di quel prodotto sul mercato. Al momento quasiasi uscita horror in libreria sfiora il capolavoro solo per il coraggio dimostrato. Anche perché sappiamo tutti come funziona: se il "genere" non tira, nessuno mai avrà la sua occasione. E continueremo a doverci accontentare dei prodotti "a metà". Continueremo, insomma, a cercare elementi horror nei romanzi di McGrath come i barboni cercano il cibo nella spazzatura (l'ho già detto).
Danilo Arrigoni
«Ospite»

MessaggioInviato: Mer, 02 Giu 2004 02:32    Oggetto: a volte ritornano   

Chiarisco che non ho nulla contro Pilo ma...alcune sue scelte sono assurde ! De Turris non è stato manco citato , della maggior parte dei volumi ha riportato solo un riassunto se non copiato pari pari dal retro del volume, Lansdale non ha biografia , va beh che siamo in anni di vacche magre ma francamente mi sembra una bassa operazione commerciale sulla pelle di noi poveri fans . E' utile solo per chi sia alle prime letture , ma allora meglio puntare subito sul saggio di Lovecraft per l'800 e DANSE MACABRE di King per il 900 e non gettare via così 16 euro . Un orrore di dizionario ! Boselli se puoi , tra un Dampyr e l'altro pensaci tu ! Il tuo albetto era infinite volte più interessante e una tua frase vale uno sciatto paragrafo del saccente Pilo !
medea
«Henry Armitage»
Messaggi: 1226
MessaggioInviato: Ven, 04 Giu 2004 20:14    Oggetto:   

ha fatto una scelta.
e se non ha messo nè baldini nè nerozzi forse è perchè non hanno mai scritto niente di horror (al confine, ma non horror)...

insomma se citava loro doveva citare anche la vinci già che c'era... una scrittrice pessima a mio parere, non so se si definisca in qualche modo (forse noir che vuol dire tutto e niente...)... ma non dovrebbe proprio tenere la penna in mano Evil or Very Mad
Di tutto ciò che vive e ha intelligenza, noi donne siamo la creatura più infelice

(Euripide, Medea)
Danilo Arrigoni
«Ospite»

MessaggioInviato: Ven, 04 Giu 2004 21:45    Oggetto: PILO 2   

Oddio L'URLO DELLA MOSCA , GOTICO RURALE , MAL'ARIA per me sono fior di horror e meritavano una citazione . Per non parlare di MAGIA ROSSA o CROMANTICA di Manfredi ... ma probabilmente non fan parte delle amicizie di Pilo...
medea
«Henry Armitage»
Messaggi: 1226
MessaggioInviato: Sab, 05 Giu 2004 01:54    Oggetto:   

non lo so, non lo conosco questo pilo (non lo conosco personalmente) ma credo che abbia preso una scelta in base ad una linea precisa... non credo proprio sia andato ad "amicizie"... perchè tu lo conosci?

e comunque tutti i dizionari sono "imperfetti", qualcosa manca sempre, anche nel dizionario della lingua italiana... e non credo che ai signori della crusca o chi per essi alcune parole piacciano e stiano simpatiche e altre no...

si seleziona, inevitabilmente...

già un titolo come "gotico rurale" non lascia ben sperare, non l'ho letto ma già mi immagino una foto della FIAF in copertina con mio nonno che mangia i fagioli... con un titolo così a cosa si riallaccia... a verga?
ma non sputo sentenze, non l'ho letto e non mi compete la critica, anche se è un titolo proprio poco azzeccato... che diamine c'entra il gotico con il rurale?...
lo leggo e darò il mio giudizio lapidario...
ma credo che in italia non si scriva horror da molto tempo...
una domanda è un "noir"...
me la dai un'anteprima alla splendida lettura?
grazie mille...
cordialmente
Di tutto ciò che vive e ha intelligenza, noi donne siamo la creatura più infelice

(Euripide, Medea)
TigerBem
«Mi-Go»
Messaggi: 471
Località: Roma
MessaggioInviato: Dom, 06 Giu 2004 23:42    Oggetto:   

Scusate, magari è un pò off topic..
qualcuno mi saprebbe spiegare che ha fatto di male nella sua vita Gianni Pilo(a parte questo dizionario dell'orrore)?

Per quel poco che lo conosco io, devo solo ringraziarlo (assieme a Sebastiano Fusco): mi ha permesso tramite le edizioni Newton Compton di leggere tantissimi autori noti e meno (almeno da me).

In effetti ho davvero apprezzato, nonostante le inevitabili pecche, sulle quali in realtà non mi è mai interessato indagare, tutte le varie collane di narrativa fantastica da lui curate con Fusco.
Fate conto che all'epoca della mia scoperta dell'esistenza della letteratura fantastica avrò avuto ..toh.. 14 o 15 anni e non avevo mai una lira in tasca per le super edizioni deluxe con tanto di rilegatura doc e introduzione ben ponderata sull'autore e la corrente di appartenenza:

beh, potete immaginare la mia felicità quando ho incontrato la mitica collana Fantastico Economico Classico (libri 100 pag 1000 lire, principalmente, e le copertine erano davvero belle!), nonché le opere di Lovecraft, quelle di Conan Doyle, di Howard, e le svariate antologie a tema(Storie di Fantasmi, di Licantropi, di Vampiri, di Barbapapà,ecc.ecc.)

Insomma, ora di anni ne ho 23 e non voglio inoltrarmi in discorsi del tipo"Ai miei tempi..", anche perché rispetto a molti di voi magari i miei tempi corrispondono a ieri o ieri l'altro.
Vorrei solo gettare un ciottolo in favore della grande opera divulgativa almeno tentata in tutti questi anni e cercare di capire da cosa nascono le critiche negative che gli vedo rivolte.

Salute a tutti! Very Happy
Non aprite quella porta.
Dietro c'è Chuck Norris.
Ospite
«»

MessaggioInviato: Lun, 07 Giu 2004 00:46    Oggetto:   

Bem ha scritto:
Scusate, magari è un pò off topic..
qualcuno mi saprebbe spiegare che ha fatto di male nella sua vita Gianni Pilo(a parte questo dizionario dell'orrore)?


Non mi pare affatto OT. In effetti ho anch'io il tuo stesso dubbio.
Azzardo: traduzioni non eccellenti. Question
Scarsa adesione alle mode italiane del momento (in fondo ha "osato" pubblicare un dizionare dell'orrore mentre quasi tutti parlano e straparlano di noir). Question
elvezio
«Abdul Alhazred»
Messaggi: 4086
MessaggioInviato: Lun, 07 Giu 2004 11:38    Oggetto:   

...

E' un po' un casino, come al solito con queste discussioni...
Ho fatto una vacanzina di 2 giorni e per il viaggio in treno mi sono tolto la curiosità e ho comprato il volume in questione...

Subito la premessa: ok, non ci sono molti altri testi di saggistica al riguardo, ok è un merito aver pubblicato qualcosa del genere...
Altra premessa (OT ma mica troppo): Ivo, ci sei andato fin troppo leggero coi Cannibali. Se c'è un singolo libro che ha fatto danno in Italia è stato proprio quello ma lasciamo perdere...

Guardiamo però onestamente al volume e a quello che ha fatto Pilo nel tempo...
Pilo ha sempre preferito la quantità alla qualità, traduzioni orrende, tagli e revisioni sul testo peggio di Fruttero e Lucentini ai bei tempi, Lovecraft lo abbiamo dovuto ripescare in originale fino a quando per fortuna sono arrivati i volumi Mondadori...

Il dizionario in questione ha un solo pregio: la parte iconografica (e cmq sugli italiani stenderei un velo pietoso).
Per il resto è un prodotto davvero mediocre. E NON stiamo parlando di SCELTE o preferenze dell'autore ma di scarsa capacità redazionale dello stesso, senza mezzi termini.

Ma come, a me qualsiasi sito/rivistina mi fiata sul collo: "Cita fonti, anno, autore, prima ed. americana e prima ed. italiana" ecc ecc e invece Pilo spesso cita un romanzo come entry e non mette il nome dell'autore?! Shocked E omette SEMPRE i dati di pubblicazione o li mischia come vuole lui?

E' un dizionario, cerca di darti un metodo e seguilo: opera-anno-editore-autore-titolo originale ecc ecc nell'ordine che vuoi ma sempre valido per tutti....

Altre cose sparse (e vi giuro che ce ne sono a CENTINAIA):

- Ma come, pubblichi sullo stesso dizionario dei disegni di Terry Austin e poi manca la voce riguardante questo autore mentre sono presenti voci di disegnatori le cui opere non appaiono sul volume?

- Alle volte pubblichi come voce singola un certo romanzo e poi, all'interno della voce riguardante l'autore non effettui la citazione/rimando a quel romanzo?

- Assegni voci nella prima parte a alcuni film discutibili e non metti L'Esorcista relegandolo a una riga nella seconda parte?(Va bene le scelte, ma in un dizionario almeno film del genere, anche se non ti piacciono, li devi coprire!)

- Spesso (sempre?) le entrate riguardanti gli autori recitano "il miglior, uno dei più bravi, il più rapopresentativo, meraviglioso..." sprecando righe ecc ecc senza MAI scendere anche solo minimamente a descrivere l'opera, i punti di forza e debolezza, la poetica dell'autore in questione... Di alcuni si dilunga su fatti banali (dove vivono attualmente, se hanno il cane o no...), di nuovo, senza un metodo uniforme

- Spesso i riassunti dei romanzi sono scritti così male che non si capisce assolutamente di cosa si stia parlando, va meglio quando li copia direttamente dalle quarte...

- L'italiano usato da Pilo (ripetizioni, iperboli, sciattumi vari) necessiterebbe di un correttore di bozze di quelli cattivi cattivi, cosa che non può evidentemente accadere in quanto Pilo stesso è diretore editoriale della Newton per quanto riguarda quelle collane...


E si potrebbe andare avanti per ore...

Anche l'argomento "gusti" non si può liquidare in due secondi... Può valere forse per opere e autori minori ma gente come De Turris, nel bene e nel male, ha fatto la storia del weird e dell'horror in Italia, impossibile ignorarlo. Stessa cosa dicasi per uno scrittore come Tryon (oltretutto pubblicato in Italia)....


In sostanza è comunque andata bene, nel senso che capisco (e, in certa misura, sottoscrivo) le motivazioni del giudizio di Ivo poi, ben venga, abbiamo la fortuna di poter approfondire e discutere sul forum quindi il giudizio si completa e approfondisce.

E poi, potrebbe davvero fornire lo spunto a qualche casa editrice per muoversi sul serio!
Ospite
«»

MessaggioInviato: Lun, 07 Giu 2004 15:46    Oggetto:   

Elvezio ha scritto:
Guardiamo però onestamente al volume e a quello che ha fatto Pilo nel tempo...


Un'altra volta dovremmo metterci d'accordo e fare davvero la recensione doppia... E' un po' che sto pensando seriamente. Una cosa tipo "Ragione" (TU) e "Sentimento" (IO)... Wink
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