Il fantasma dell'Opera (capolavoro incompreso?)


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Autore Messaggio
Snake Plissken
«Dagon»
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Località: Altopiano di Leng
MessaggioInviato: Dom, 11 Set 2005 02:58    Oggetto:   

seba ha scritto:

MEGLIO CHE LASCI L'iTALIA ECHE NON FACCIA PIù USCIRE I SUOI FILM IN ITALIA, TANTO I CRITICI COME DISSE ARGENTO SONO COME DEI MORTI.........EHHHHHHHHH


Beh, per andare dove?

Ragazzo mio, io scrivo da Londra e nessuno lo conosce qui!!!

Noi (voi italiani) vi illudete che costoro siano delle grandi star internazionali e che siano conosciuti di qua e di là,ma in realtà il cinema italiano è fatto di provincialismo, e fuori dai confini molto raramente (Leone, Antonioni, Bertolucci...) viene considerato qualcosa di "buono"...

Riguardo il fantasma dell'Opera lo paragono agli altri "Fantasmi" del passato ma anche di oggi, e il risultato è impietoso: quello di Argento è il peggiore!

Anche quello dell'89 con Englund è meglio, poi il paragone alla tragedia rock "Il fantasma del palcoscenico" di De Palma del 1974 è IMPIETOSO...

Saba, ti faccio io una domanda, e cerca di rispondere onestamente: questi film li hai visti?
"questo film ha imposto il suo regista come l'erede diretto di Frankestein e Dario Argento..."

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vinxblack
«Mi-Go»
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MessaggioInviato: Dom, 11 Set 2005 04:29    Oggetto:   

cuthbert ha scritto:
seba ha scritto:

MEGLIO CHE LASCI L'iTALIA ECHE NON FACCIA PIù USCIRE I SUOI FILM IN ITALIA, TANTO I CRITICI COME DISSE ARGENTO SONO COME DEI MORTI.........EHHHHHHHHH


Beh, per andare dove?

Ragazzo mio, io scrivo da Londra e nessuno lo conosce qui!!!

Noi (voi italiani) vi illudete che costoro siano delle grandi star internazionali e che siano conosciuti di qua e di là,ma in realtà il cinema italiano è fatto di provincialismo, e fuori dai confini molto raramente (Leone, Antonioni, Bertolucci...) viene considerato qualcosa di "buono"...

?

In questo mi permetto di dissentire, cuth.
In America Argento è molto apprezzato(per la verità so che è lo stesso anche per Fulci e Deodato) da registi come Romero e Hooper, nonchè, in campo letterario, dagli scrittori della corrente nota come splatterpunk(Douglas Winter ad esempio gli fa fare una comparsatina in un suo racconto).
Riguardo al film, premetto che per tanti motivi non sono un fervido conoscitore ed estimatore dell'opera di Argento, ma il film secondo me non è male. Almeno dal punto di vista della caratterizzazione di ambienti e prsonaggi ha un suo innegabile fascino.
non lo paragomnerei al cartaio, che ho trovato piuttosto insulso, con una sola sequenza degna di essere ricordata:la morte di Muccino.
Dreadful_Death
«Hastur»
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MessaggioInviato: Dom, 11 Set 2005 05:27    Oggetto:   

seba ha scritto:
PORCHERIE?
MEGLIO CHE LASCI L'iTALIA ECHE NON FACCIA PIù USCIRE I SUOI FILM IN ITALIA, TANTO I CRITICI COME DISSE ARGENTO SONO COME DEI MORTI.........EHHHHHHHHH
GRANDE ARGENTO.
NON PENSO FULCI SIA STATO PIù GRANDE DI DARIO, HO VISTO CERTI SUOI FILM BRUTTISSIMI, ORRIBILI.


Alzare i toni della discussione non porta mai nulla di buono, soprattutto quando convincimenti ed opinioni sono in noi ben radicate e nulla potrà mai convincerci del contrario.
Per come la vedo io, i critici non sono dispensatori di verità assolute, benchè colti e preparati anch'essi sono soggetti a forme di pregiudizio ideologico e pressapochismo volontario.
La storia di Fulci e Argento é diametralmente opposta da questo punto di vista. Argento é considerato il re mida del cinema di genere italiano ancora oggi. Ma il punto non é questo, qui non ci sono critici e non ci sono ultras da stadio che parteggiano per un regista piuttosto che un altro, niente verità assolute ma solo opinioni.
Le opinioni, come spesso succede nei forum, possono non essere condivise. In questo caso io e Dario non condividiamo affatto la tua ultima affermazione Very Happy
Snuff 238 Mazend su LOTD:
Citazione:
E’ stato aggiunto un nuovo mattone alla grande muraglia dell’Horror d’autore, un mattone plasmato nella sanguinaria azione e nella mesta vacuità della vita moderna.
Snake Plissken
«Dagon»
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Località: Altopiano di Leng
MessaggioInviato: Dom, 11 Set 2005 12:23    Oggetto:   

vinxblack ha scritto:

In questo mi permetto di dissentire, cuth.
In America Argento è molto apprezzato(per la verità so che è lo stesso anche per Fulci e Deodato) da registi come Romero e Hooper, nonchè, in campo letterario, dagli scrittori della corrente nota come splatterpunk(Douglas Winter ad esempio gli fa fare una comparsatina in un suo racconto).


Sì, è vero che lui ha collaborato con Romero e che era abbastanza conosciuto, ma ripeto: se lui dovesse chiudere baracca e burattini e andarsene a Hollywood credo che NESSUNA major gli darebbe credito, nè gli farebbe fare un film...
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stefano s.
«Hastur»
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MessaggioInviato: Dom, 11 Set 2005 12:30    Oggetto:   

be', perché adesso è in ombra, come tutto il cinema italiano.
venti o trent'anni fa la cosa si sarebbe potuta fare, io credo.
(in ogni caso, lo hanno chiamato per fare masters of horror, per cui...)

Ricordo che a Bava venne offerto di girare il King Kong che poi ha fatto Guillermin, ma poi lui rifiutò(sapete com'era fatto, no? Rolling Eyes).
seba
«Cittadino di Innsmouth»
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MessaggioInviato: Gio, 15 Set 2005 00:18    Oggetto:   

Stai scherzando o ci prendi in giro?
Non è conosciuto in America? AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH.
e' conosciutissimo.
Termino quà perchè quando sento queste cose mi sento male.
seba
«Cittadino di Innsmouth»
Messaggi: 56
MessaggioInviato: Gio, 15 Set 2005 00:23    Oggetto:   

Ultima cosa.
Dario è corteggiato dalle major.
gli proposero di fare anche il corvo, ma rifiutò.
Vogliono fare persino un remake di Suspiria.
E della serie masther of horror che sarà presentata fra qualche mese che mi dici?
Argento ha diretto il film di un ora jennifer ed ha detto che in america alla prima è svenuta gente, perchè troppo forte.
Ha lavorato al fianco di hooper , carpenter ed altri.
Informati prima di sparare bugie.
Snake Plissken
«Dagon»
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Località: Altopiano di Leng
MessaggioInviato: Gio, 15 Set 2005 01:43    Oggetto:   

seba ha scritto:
Stai scherzando o ci prendi in giro?
Non è conosciuto in America? AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH.
e' conosciutissimo.


Scusa...ma tu ci sei stato?

A parte il fatto che parlavo del Regno Unito, dove è conosciuto solo per Profondo Rosso, mentre gli altri film (inclusa Suspiria) vengono considerati di "bassa qualità"...

Dato che sei così intimo di Carpenter, Hooper etc... chiedi a loroc he scrivano a una major di affidare a Dario Argento un progettto, non so, del budget di 20 milioni di dollari (non molto per i loro standard), vediamo che ti dicono...secondo me si mettono a ridere!
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Dandy Rotten
«Shoggoth»
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Località: L'isola Escondida
MessaggioInviato: Ven, 23 Set 2005 14:22    Oggetto:   

E' terribile ciò che dici, Dario in U.K. non è considerato? Pazzesco!
Sapevo che in America invece piaceva, ma l'America è così grande e densa di ignoranze varie che ci si può aspettare di tutto.

Meno male che conoscono Leone!

Albert00
«Abitatore del Profondo»
Messaggi: 249
MessaggioInviato: Lun, 26 Set 2005 08:45    Oggetto:   

Riporto pari pari un'intervista a Dardano Sacchetti(che, insomma, di film ne capisce parecchio, sicuramente più del sottoscritto e conosce argento più del sottoscritto):

"...Dario non riesce più a fare film decenti perché non si è accorto che sono passati tanti anni. Ormai lavora solo su progetti che appartengono al passato. Crede di poter illuminare le sue storie con le invenzioni sul set ma ormai [...] c'è molta assuefazione [da parte del pubblico].
Da un certo punto di vista Dario rimane il miglior regista italiano... Ha una capacità visionaria incredibile, ma la sua autonomia si ferma ai primi 10-15 minuti(normalmente l'inizio dei suoi film...)[...] in realtà non ha mai avuto il fiato del narratore. Non riesce ad organizzare un racconto e per questo motivo collabora con sceneggiatori di basso conio, e quando ha la fortuna di lavorare con Brach(sceneggiatore di Polanski) alla fine riscrive il lavoro facendo casino..."

[/quote]


mi fa piacere che Sacchetti la pensi esattamente come me: è quello che ho sostenuto in un post precedente: Argento è bravissimo come tecnica sa costruire sequenze straordinarie prese singolarmente ma non è un narratore: i suoi soggetti e sceneggiature non reggono: crollano, vengono giù in tanti pezzi belli e colorati di un puzzle senza senzo una volta composto. Ad alcuni magari questo tipo di cinema piace, ma per me in un film se non c'è coerenza narrativa (anche in un contesto totalmete delirante) il film non funziona. A meno che non sei un grandissimo visionario e allora non hai bisogno della trama. Ma il bello di Argento è che lui alla trama non ci rinncia anzi, sembra quasi convinto di sapere scrivere
Dandy Rotten
«Shoggoth»
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Località: L'isola Escondida
MessaggioInviato: Lun, 26 Dic 2005 21:52    Oggetto:   

Laughing Laughing Laughing

Argento scrittore o sceneggiatore?


Laughing

stefano s.
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MessaggioInviato: Mar, 27 Dic 2005 18:38    Oggetto:   

seba ha scritto:
Ultima cosa.
Dario è corteggiato dalle major.
gli proposero di fare anche il corvo, ma rifiutò.
Vogliono fare persino un remake di Suspiria.
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Ad Argento sono stati proposti molteplici script durante il suo periodo americano: gli hanno proposto di fare Le notti di Salem e The Stand, oltre che, appunto Il Corvo e un film western, un certo Bad girl.
Argento è probabilmente, assieme a Leone e Fellini, il regista italiano più conosciuto all'estero. E mi sembra, francamente strano che sia poco conosciuto in UK e che tutti i suoi film vengano considerati di bassa qualità.
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MessaggioInviato: Lun, 29 Ott 2007 15:38    Oggetto: Re: Il fantasma dell'Opera (capolavoro incompreso?)   

Dandy Rotten ha scritto:
Il film di Dario Argento è stato screditato da pubblico e critica di tutta Italia,
Citazione:
in compenso in Francia è andato fortissimo.


no Embarassed Laughing ..."Il fantasma dell'opera" era un flop in Francia...e molte francese recensioni eran pessime (a parte in "Les Cahiers du Cinéma" e "Le Monde") Confused
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MessaggioInviato: Lun, 29 Ott 2007 15:52    Oggetto:   

Infatti i Cahier esaltarono il film e dedicarono al buon Dario anche una lunga (e bella) intervista.

Personalmente però reputo il Fantasma un brutto film.
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MessaggioInviato: Lun, 29 Ott 2007 16:00    Oggetto:   

Rodan75 ha scritto:
Infatti i Cahier esaltarono il film e dedicarono al buon Dario anche una lunga (e bella) intervista.


Vero Wink
In Francia in Febbraio 1999 era uscito nel cinema "Il Fantasma dell'opera" e in la Cinémathèque Française (in Paris) era un omaggio a Argento con tutte su film e produzione ("Demoni 1 e 2","La chiesa"...)... Wink
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